Demande d'aide

[phinou40]

Bonjour à tous,

Ma venue est un peu spéciale sur ce forum. Je suis en effet à la recherche d'aide pour sauver mon chien.

Je vous explique la situation :

Il s'agit d'un berger des pyrénées de 3ans, mâle castré, que nous avons depuis qu'il est tout petit, acheté en élevage.
Il a toujours été difficile (c'est d'ailleurs pour ça qu'il a été castré tôt). A savoir que c'est un chien très dominant avec l'homme (mais pas avec ses congeneres). 
 
En fait voici son comportement :
Il grogne pour un oui ou pour non, il s'approprie les choses et les pièces de la maison. Quand il le décide, on ne peut plus entrer dans la cuisine, par exemple (grogne, impressionne et prêt à mordre).
Idem avec sa gamelle de croquette, impossible d'y toucher, même vide, si monsieur ne veut pas qu'on y touche.
Il aime les calins, les papouilles quand lui le décide, impossible de l'approcher si il est grognon, par contre quand il a envie il fait des maxi calins.
 
Il vit en maison, avec un jardin à disposition, est rarement seul car mes parents sont à la retraite, et il est sorti en balade mini 2 fois par jour (en général un petit tour dans le quartier + une balade plus grande en foret ou à la plage).
 
A coté de ça il peut se montrer très très mignon.
 
Nous avons remarqué qu'il avait ce comportement avec tout le monde dès qu'il se sentait chez lui. Par exemple, nous l'avons laissé à garder dans une famille (dont c'est le métier) avec d'autres chiens, il a été très sage les 2 premières fois qu'il y a été, mais la dernière fois il les empêchait de rentrer dans la cuisine, montrait les dents etc (autant vous dire que pour le faire garder ca va etre compliqué maintenant).
 
Bref tout ça pour vous peindre un peu le tableau mais le GROS problème c'est que samedi, il a mordu mon père alors que celui-ci voulait lui donner ses médoc (homéopathie contre le stress, l'angoisse). Mon chien a grogné, mon père a insisté en gardant la main tendue vers lui et mon chien l'a mordu. Pas le "petit pincement" mais une vraie morsure avec point de suture aux urgences.
 
Suite à ça mes parents ont appelé le véto, et sont d'accord pour considérer mon chien comme mordeur, et instable et souhaite le faire euthanasier dans 15j (protocole par rapport à la rage).
 
Pensez-vous que ce type de chien peut être replacé dans une autre maison type ferme ou autre où il vivrait en extérieur avec d'autres chiens ? (car il a vraiment le berger en lui, il rassemble les bêtes très bien instinctivement).
 
J'aimerai lui donner une autre chance car je suis effondrée à l'idée de le perdre dans 15j car il a pété un cable. Après je suis consciente que donner un chien qui a mordu c'est avoir sur la conscience qu'il pourrait mordre à nouveau qqun..
 
Bref je suis partagée entre la raison et l'affectif et j'aimerai avoir des avis extérieurs sur la meilleure chose à faire pour lui.

Je vous mettrai une petite photo ce midi.

Si vous connaissez des gens susceptibles d'être intéressés par son cas, n'hésitez pas à transmettre mes coordonnés que je vous donnerai avec plaisir. Le temps est compté. Merci de votre aide.

[Daylight]

Il est évident que ce pauvre chien n'a pas été "cadré" dès le début et maintenant c'est le chef chez lui ..
Il est sûr qu'on ne peut confier ce genre de chiens qu'à des personnes qui savent éduquer et même ré-éduquer les chiens .. le fait de vivre à l'extérieur , c'est surement une bonne chose pour lui mais ça ne suffit pas .. car même en vivant à l'extérieur de la maison, si il n'est pas recadré, ce genre de problème peut revenir pour n'importe quelle raison ..
Je n'ai malheureusement pas de solutions pour vous .. Mais j'espère que quelqu'un répondra à votre appel .. Bon courage

[nina]

es-tu allé en club canin ?peut-être devrais-tu essayer ou mieux encore faire appel à un(e) comportementaliste ?c'est la première fois qu'il mord?
la solution ss doute est de le changer de cadre ,si quelqu'un veut bien te le prendre un berger serait sans doute idéal encore faut-il le trouver .....j'espère que tu trouveras une solution car l'euthanasier après une morsure ça me parait un peu rapide (,as-tu encore des contacts avec l'éleveur?)

[j-luc]

As-tu déjà parlé de ton cas ailleurs car il me semble avoir déjà lu un mail similaire ?
Dans la vie de tous les jours ton chien a-t-il besoin de beaucoup bouger ?
Fait -il beaucoup de bêtises ?
Peut il avoir ce genre de comportement lors des sorties ?

[shadow]

Il semble qu'ici le chien fasse surtout de la protection de ressources.
Le gros tort de juger rapidement un chien "dominant" c'est qu'on le traite tel. Souvent un peu durement alors qu'un Berger des Pyrénées est surtout un chien sensible, ses airs agressifs cache la peur presque toujours.
Pour la protection des ressources je crois qu'il faut donner à foison et laisser des gamelles dans d'autres pieces, s'il a beaucoup et partout il n'y a plus de raison d'avoir peur de manquer. Tout doucement demander des petits exercices simple contre une gourmandise, le assis ou autre simple et voir comment ça evolue ...

[phinou40]

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais essayer de répondre à tout le monde :
- Nina : oui le chien a été emmené en club canin dès son plus jeune âge. Déjà il y avait des difficultés de comportement. Après il connait très bien les ordres de base, assis, couché etc qu'il execute parfaitement sur demande.
Quant à un comportementaliste, il y en a déjà 1 qui est venu chez nous pour l'observer et donner des conseils à mes parents pour éviter les situations conflictuelles avec le chien.
C'est la première fois qu'il mord vraiment (à sang nécessitant des points de sutures urgents). Sinon il avait déjà tendance à "pincer" quand quelque chose ne lui plaisait pas et grogne beaucoup quandi l n'est pas d'humeur.

- j-luc : c'est le premier forum canin auquel je m'adresse. Peut-être mes parents ont-ils fait la même démarche de leur coté ?
C'est un chien qui ne fait pas de bêtises, par contre il bouge beaucoup oui mais à accès au jardin et est beaucoup sorti en balade (2 par jour), il a donc de quoi se défouler. En sortie il n'embête personne, est très aimable avec les autres chiens, et aurait plutôt tendance à faire la fête à n'imoprte qui.

- shadow : qu'entends-tu par donner à foison ? nous le nourrissons 2 fois par jour (matin et soir). Il se jette sur sa gamelle et fini en 5 minutes. La ration de croquette a été donnée par le vétérinaire. Quand il se met en "mode agressif" impossible d'obtenir de lui qu'il écoute un ordre même simple et vraiment bien acquis comme assis. Il grogne et montre les dents jusqu'à ce qu'on le laisse tranquille. Cela vaut pour la gamelle mais aussi pour toute autre chose qu'il s'approprie.

[nina]

tu dis que qd il était petit il avait déjà des problèmes de comportement,mêmes genres de problèmes?à côté de cela tu dis qu'il est très aimable en balade avec les autres chiens et les autres gens ??shadow me semble avoir bien cerné le problème ,même si ds ressources il y a apparemment aussi des objets ....j'avoue que même si j'ai fait des progrès je ne m'y connais pas encore assez pour tt comprendre.  Si tu lui donnais sa ration de croquettes(puisque se sont des croquettes c'est facile)à même le sol (certains le préconisent d'ailleurs )ça lui ferait déjà une occupation supplémentaire et rien de précis à protéger ,.Que fais-tu qd il grogne si tu entres ds la cuisine? tu renonces?quels conseils a donné le comportementaliste?
(ps:comme jluc j'ai déjà lu ça quelque part ...)

[j-luc]

Savoir si ce chien va s'améliorer me semble peu probable.
L'important est de savoir si l'on peut vivre avec lui avec des aménagements de vie pour le chien.
Comme le disait Daylight, pour ce chien, il faut un maître capable de faire aussi sa rééducation.
Est-ce possible ?

[shadow]

Savoir si ce chien va s'améliorer me semble peu probable.

un peu triste sans connaitre le chien, non ? Nous avons tous rencontré des bergers des pyrénées grognons, ce sont des chiens très malins qui ont besoin de se sentir utile, des chiens de travail.
pour moi vraiment il tombe pile dans la description, sans boulot ce chien protège ses ressources, il n'a que ça à faire. Pour la bouffe il suffit vraiment de bien donner, tous les gens de la maison lâchent quelques croquettes au sol pour lui, plus de gamelle ou cuisine à protéger et on lui donne du boulot. Dans ma région nous avons un berger qui prend les chiens qui veulent faire du troupeau, parfois ça aide bien les chiens. L'agility leur fait du bien aussi, ils sont très bon dans cette discipline, font preuve d'initiative, certains sont cabotins et aiment les applaudissements alors ils font " le spectacle " mais je pense que peu importe la discipline, un pyrénées doit travailler pour être équilibré !
Pour les morsures...parfois ne pas dire quel chien a mordu, ou même accuser un chien errant et inconnu éviterait certaines peines de mort...C'est mon avis !

[j-luc]

"Nous avons tous rencontré des bergers des pyrénées grognons"
Je pense que tu ne prends pas la mesure de ce qu'est ce chien. Il semble ne rien avoir du chien grognon tel qu'on peut connaître certains BPs.
Mais je ne veux pas polémiquer sur ce sujet qui va demander à son maître de prendre une décision difficile. Quelle qu'elle soit.