Resultats Ne 2006

[fifty]

[
Et bien, moi qui ne voulait pas écrire, juste vous lire, c'est loupé  :lol:  

Arrens ,c'est bien d'écrire aussi....juste il faut pas trop se prendre au jeu  ....sinon on fait que ça!

J'apprécie que chacun donne son idée des choses ....et c'est ce qui rend ce forum interessant.

Arrens,continue donc!  


Oukase et rêve :tu peux mettre aussi des photos de 2003 ,j'y étais mais sans appareil photo,c'était grandiose!




 

[hortenselle]

honte d'Argos  , ben manquerait plus que ça !!!
 Et toi Etxe , surveille le bien, ton toutou, qu'on ne le vole pas, papiers ou pas , je lui trouve beaucoup de classe, il m'a bcp plu

[PIGOU]

Ah oui tu as raison Hortenselle,  Pourquoi ? Pourquoi y-t-il tant de borders au travail dans les pyrénées et ailleurs ?  (il en reste quand même des bp, il y a des inconditionnels)

Ben tout simplement parce qu'on est à l'heure de l'efficacité .... plus efficace d'élever des poulets en batterie, plus efficace de mettre de l'engrais pour avoir plus de production, plus efficace de mettre du désherbant plutôt que de bêcher .....

Et pourtant c'est tellement plus savoureux les méthodes traditionnelles  ;)

Le border est plus rapide à éduquer au troupeau apparemment, plus docile .... un bon bp ça se mérite, pour qu'il soit bon il faut que le berger soit à la hauteur !!!
Et puis les besoins des bergers ne sont pas les mêmes, le bp était vraiment un compagnon, on restait plusieurs mois isolé en estive, c'est nettement moins vrai maintenant. Sincèrement si on n'est pas d'accord sur tout, on l'est sur ce point LA RELATION ENTRE LE BP ET SON MAITRE EST D'UNE QUALITE EXCEPTIONNELLE

Aîe je vais susciter des réactions  :lol:

ben écoute etxe , on se connait pas mais suis à 200 % de ton avis ! ..
en ce moment je vis en normandie, beaucoup plus au nord que toi .. ; un jour je mets mon chien en pension pour cause de déplacements ; le mr fait du dressage de plusieurs races canines dont le border , en discutaillant on en arrive au berger BP ? mon pauvre ami me dit il ! .. trop long à dresser cette race là, trop têtu .. pendant que je dresse 1 comme ça j'en ai dressé 3 de l'autre race .. , ben oui la rentabilité est arrivée là aussi   .

val ! je sais que tu aimes bien la provoc et le monde paysan , t'es jamais allé à une foire aux bestiaux où l'on parle de culard ..de croupe bien faite etc .. ben c'est identique dans le milieu canidé ou équidé ; on regarde les formes, les allures etc.. rien de bien extraordinaire à cela pour toutes personnes qui fréquentent le milieu agricole de l'élevage .  

pour les vallées tu remontes loin ; oui , cela existait ... les gens ne franchissaient pas l'aubique ou l'aspin pour changer de vallée comme on peut le faire aujourd'hui, le tout en 1 seule journée avec la bagnole .. . les différents types étaient vraisemblablement liés à la consanguinité  naturelle .. .  ensuite il y a eu harmonisation et on peut dire qu'il se dégage un type avec ses variabilités (le petit côté hétérogène de la race ).

pour hymal09 :
qui t'as parlé d'aller piquer des chiens ? ... loin de moi cette idée, même si tu y vas avec un objectif sain (lignée) tu seras déçue  ; je disais simplement que ces gens n'aiment pas être répertoriés à cause des vols ... ; si tu approches une cabane , tu discutes , un peu ..beaucoup ...énormément , le berger t'observe (logique) et si ça le fait pas ..ben la muette est de retour .. ; surtout ne changez pas ! ..



 

[val]

euh dans les foires aux bestiaux et les concours bovins ils parlent de cul bien faits et de belle cuisse parce que c'est de la bidoche donc de la rentabilité. ils parlent de bassins pour les facilités de vêlages
et chez nous les taureaux sont selectionnés aussi sur leurs caractère, ils ont des tests au pole de lanaud, celui qui ne le passe pas (agréssivité, non respect de l'homme) ne reproduira pas.

[PIGOU]

ben tu vois .. tu connais ces expressions .  
de la bidoche peut être ...mais un éleveur amoureux de sa race (bovin ou autre), il aime aussi le travail bien fait ! .. une belle bête c'est pour lui un signe de savoir faire .  ;)

 

 

[PIGOU]

ben dis donc ... [/size]
ce fil ..dans la journée.. pire qu'un bas de femme , il a vraiment filé .. :lol:

 

[PIGOU]

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Et bien, moi qui ne voulait pas écrire, juste vous lire, c'est loupé  :lol:  

Arrens ,c'est bien d'écrire aussi....juste il faut pas trop se prendre au jeu  ....sinon on fait que ça!

J'apprécie que chacun donne son idée des choses ....et c'est ce qui rend ce forum interessant.

Arrens,continue donc!  

au club ! ..
lire c'est chiant , on interprête, on comprend de travers etc..
écrire c'est mieux, au moins on est OK avec soi même ..

   

[gift]

he oui..en général les éleveurs passionnés sont amoureux de leur cheptelle..Oh, ils savent choisir..éliminer ..
Faut pas vous en faire chez le Border ..tout fout le camp aussi..En France vous faites encore attention eet il faut un brevet de troupeau pour pouvoir reproduir..( me semble) Chez nous ce n'est pas nécessaire..donc on trouve de plus en plus de borders qui sont un peu mou du genou au troupeau..Perso j'en connais 4 qui préfèrent le canapé et le jogging que les stages troupeaux...mais c'est pas grave ils sont heureux aussi..
A+Gift

[j-luc]

Quel sujet et quel débat ! vive ce forum ou cette chose là est permise !
Beauté / travail: l'éternel sujet de querelle.
Pour ma part je pense aussi qu'un chien peut être beau (au sens de la nationale d'élevage ) et bon, effectivement le travail qu'effectuera son maître me semble prépondérant. Le chien répondra à ses attentes la plupart des fois.
 Mais c'est tout de même beaucoup de travail, il faut le savoir. Je ne pense pas qu'on puisse amener un chien sur un CANT sans avoir un minimun développé son instinct de prédateur et notement par le jeu qui amènera l'envie de courir derrière (avant de voir si le chien englogera ou arrêtera les moutons)et une bonne complicité maître /chien.
Pour ma part, la petite chienne que j'ai présenté au CANT cette année, avait déjà vu des moutons trois fois cinq minutes (cinq minutes au mois d'avril, cinq minutes au mois de juin et 5 minutes au mois d'août) donc assez peu de temps. Je dis celà car la chienne que je craignais trop virulente avec les moutons s'est montré dans ce cadre plutôt timide n'osant pas aboyer trop fort et quémendant mon approbation pour aller aux moutons . Je suis donc obligé de penser que le cadre n'est pas anodin. Pour moi un CANT non réussi ne veut pas dire que le chien n'a pas l'instinct mais  qu'il faut persévérer et le mettre aux  moutons dans d'autres conditions.
Un petit mot aussi sur les photos d'Anéou avez-vous vraiment l'impression que se sont les même que ceux qui ont présentés et appréciés sur les rings  de la NE  ?
Pourquoi toujours comparer le BP au Border ?
Ce n'est pas le même chien et il ne fait pas le même travail.
Le border formule 1 du troupeau.
Moi :
- tant que je verrai le BC se prendre un filet de cloture car il est fixé sur les moutons et ne voit pas les obstacles qui sont devant lui
- tant que verrai un border tourner autour d'un tas de terre sans qu'il y ai le  moindre animal à garder et ce jusqu'à épuisement si on le lui demande
- tant que je verrai un border scotché au sol à regarder des moutons ou une balle sans avoir l'idée de se mettre à l'ombre
EH bien je préférerai mes bergers plus difficiles à conduire mais remplis d'initiatives et comme le dit Manu de Toulouse que je croise sur les terrains d'aglility "un vrai chien quoi".
Je reviens sur la NE et les chiens que j'y ai vu. N'avez vous pas eu l'impression que ceux qui ont gagné se ressemblent beaucoup . Où est donc passé la diversité que j'ai pu voir dans le parc du Casino ?
Pour Arrens, j'ai bien entendu M legatte annoncer 4 Cant réussis sur 20 et je suis ravi qu'il y en ait plus.

[PIGOU]

quand au border eh bien .... cela fait rêver, et ce n'est pas une machine, chaque chien est différent, c'est magnifique à voir travailler aux brebis.

quand j'en vois au travail ou aux concours, je suis un peu comme toi hypnotisé par la facilité ; par contre au repos
avec ses maîtres      j'ai l'impression que ce chien s'emm.... , et qu'il n'est là que pour ça ..les brebis + les brebis  et rien d'autre .

ceux que j'ai vu (hors action) sont là,  à te regarder ... comme un ... ; je suis sans doute chauvin , mais je doute du border sur le canapé ; même si pour le berger j'aime pas non plus .  

allez bonne fin de soirée à tous !